腾讯公益公益 > 公益讲堂 > 正文

最公益第五期 公益机构与政府如何合作?

2012年07月05日11:40腾讯公益[微博]我要评论(0)
字号:T|T

最公益第五期 公益机构与政府如何合作?

教育部语文出版社社长,原教育部新闻发言人王旭明

崔永元再谈“三不”,提出新三不:“不着急、不气馁、不懈怠”

崔永元:一些网友对我们有误解,说我们要调用湖南教育厅的资源,让他们接来送往,要让他们帮你筹款,还要花他的钱,当然人家可以不支持你了。这个可能是我们没说清楚或者说网友没做进一步的了解,乡村教师培训不会让地方政府出一分钱,我们做了五届加上上海的两届总共是七届,都是基金会出的钱,不会让地方政府出一分钱。

王旭明:那到底当时需要湖南省教育厅做什么?

崔永元:公示。我说一个具体的事,比如说我们在湖南选出110名乡村教师要到北京来培训,那么如果我们不通过当地的教育局,不通过湖南省教育厅,会不会跟他们的日程有一些冲突?比如说教育厅正好在这个时间也有培训,或者也有任务或者教育厅认为你们找的不是乡村教师,你们找的是村干部,你们找的是当地供销社主任。

王旭明:那怎么不找我呢?不就是一个公示的事情吗?

崔永元:公示可能是一个事情,还有,我们希望这110个乡村教师培训完了回去以后,是不是能在湖南的范围内跟其他的乡村教师进行分享,这次培训我们得到了什么,老师讲了什么,我们一起分享。就是这些事情,不会让教育厅出一分钱。

王旭明:刚刚小崔说这些事,如果我是具体操作这个事情的湖南教育厅的有关人员,我觉得完全可以。

崔永元:我觉得我们把这件事做一个结论,我觉得就算我们公益基金没有说清楚,可能我们沟通还不是特别有技巧。

主持人:大家都在过程中不断地磨合。

王旭明:我在这里也未经授权地代表湖南教育厅说,咱们以后多沟通和合作,当然未经授权。

崔永元:从昨天开始我们就听到了特别让人振奋的消息,现在湖南教育厅已经用实际行动开始全面地支持我们了。比如说这次我们培训湖南的乡村教师涉及湖南13个县,13个县的教育部已经得到了通知,教育部支持这些教师到北京来培训,教育厅的网站包括省政府的网站,都会对这些事情进行报道和跟踪。其实我倒希望他们还负担一重责任,除了报道和跟踪这次行动,我希望他们还能负责监督。如果是教育厅为他的教师负责,也对我们公益基金负责,也有监督的责任,110个乡村教师交给你到北京来,你们到底培训得怎么样?你们的课程有没有效?我觉得这些可能都会对我们将来做培训特别有好处。与湖南教育厅的纠葛已经完全结束了,所以今天来的路上我心情特别放松,是吹着口哨一路过来的。我们双方忽然意识到什么最重要,最重要的是这110名乡村教师都可以到北京来接受培训,除此之外所谓的面子,谁力量大、谁更牛,谁在社会上更有威信,与乡村教师的培训这件事相比是不值一提的。我们现在听到的最圆满的消息是这110名乡村教师会在暑假期间顺利来到美丽的北京接受培训,我觉得没有比这更高兴的事了。昨天我上网看一个网友写的特别好,他就说我们双方都说了“三不”,总共是“六不”,他给了一个新的“三不”。建议“不着急、不气馁、不懈怠”。我觉得非常好。

主持人:应该说这件事情完满解决了,在沟通过程中存在很多困难,通过今天的讲堂探讨背后的问题给其他公益组织借鉴和指导。刚刚也提到了提供社会服务功能方面,政府和公益组织都在使劲,都在努力。双方是否一定要合作?怎么去合作?

王旭明:其实合作与不合作不是强行规定的,也不必强求一律。我觉得主要看社会公益组织NGO的需求,当然作为政府应该主动地利用或者是挖掘或者是发现这方面的力量。但是我觉得在这个事情中怎么做,主导和主体还是公益组织和NGO,要是主导和主体变成政府,又成了政府行政这一套了。第二要明确,在这种新的情况下各级政府执政理念和执政方式要变化。执政理念比如说崔老师说他亲自聆听的,我们大家也听了多少遍了要提倡建服务型政府,这不是一句话说的,做起来非常地难,还有很多的问题,这个观念得转变,我们要由官管民变成官服务民,执政方式必须更多元化和多样化。一贯都是官管民怎么会服务民呢?城管不能叫城服务。这就是一个很典型的例子,实际上就是一个城服务队而不是一个城管队。所以这个观念的转变还是很漫长的时间。

崔永元:起码叫城市服务管理队。

邓国胜:我特别同意王老师所说的政府官员要转变观念创新社会管理,去年中央也特别提出创新社会管理,其中很重要的一点一定是社会协同、公众参与。特别是现在,这些年来中国的公益慈善组织发展越来越快,政府官员可能确实要学会在新的时期怎么学会社会协同,工作参与怎么去调动和发挥公益慈善机构的积极的作用,这可能是当前我们政府官员所面临的挑战,就是说他不太善于用新的方式去跟公益慈善机构合作,他还是习惯了命令,习惯了管理,他确实不习惯这种创新的方式。

中国的公益慈善机构东部是最发达的,西部其次,中部是最落后的。东部最发达,最有钱,经济改革到这个阶段,政府意识到也需要公益慈善机构,所以广东走得比较前沿。在公益慈善机构的登记注册上,政府部门主动培育扶持发展NGO就走得比较前,最近提出了一个很响亮的口号叫“小政府、强政府、大社会、好社会”,已经是慢慢地转移过来了。中部地区比较特殊,总体来说观念上确实是一直滞后一些的。我觉得小崔生怒了这个事情很值,让更多的人学会看待和认识这种蓬勃发展的公益慈善事业、公益慈善组织,怎么利用这种力量共同解决社会问题,因为大家的目标是一致的。2008年汶川地震的时候暴露出一个问题,不仅政府不知道如何跟NGO如何沟通,同时大量的公益慈善机构也不太善于跟政府部门沟通。因为他以前也是习惯于自己做事,或者还有一种机构完全是官办的,那些官办的公益慈善机构就是通过政府发文募款、做事,大量的官办的就是这样干活的。

王旭明:慈善机构在老百姓心目中正在慢慢地变化,原来我们觉得中国的慈善机构和NGO都是很伟大、很崇高、洁白无瑕的、一点问题都没有的。但通过不断地曝光,出了这样那样的问题,其实这种曝光真的是对我们的一种摧残。原来是这样的,我们一分钱捐出去都是那样的了,什么丑陋事情都发生。绿色和平组织都没有这样的丑闻,包括公益慈善管理组织都是公开透明的,一分钱都有出处的,我没有听到国外的公益组织和NGO有这样的丑闻。

邓国胜:也有,但相对少一些。我们国家为什么多一些,是因为通过行政手段也不需要通过公开透明来证明。

崔永元:我们都在网上做了公示,其实有人也在质疑我们的费用。这个是第五期就是确定做的培训报告,这个在网上都有,都贴出来了。(展示第五期100名乡村教师培训的财务报告),第五期乡村教师培训共花费272377.68元,我们公示到分。但整个的花费要比这个多得多,应该是100多万。最早的时候,我们在做第一期乡村教师培训的时候,花的钱就很多。第一期乡村教师培训的时候,我们花了835200元,第二期是85万更多,第三期58万,第四期63万,第五期27万了。这是怎么做呢?我们在学习一种新的公益理念,这个公益理念就叫做全民慈善,我们不光是培训乡村教师,而且通过培训乡村教师,还可以让市民受到培训。这是我们从上海学来的方式,非常有意思。

比如说我们的开幕式在鸟巢,也有人质疑为什么要到那么豪华的地方?因为它不要钱,它是公益的行为。我们的乡村教师来了要做体检,和睦家医院提供免费体检机会,给教师做体检的都是最专业的医生,去年给他们做完了以后,我到医院里跟他们开分享会,坐在我旁边的医生是原来美国卫生部的副部长,他负责这次乡村教师培训的体检。他说你要不要看体检报告,我说我想看一下,我想知道乡村教师是什么情况,他说你没有资格看,这是他们的个人隐私。所以,其实在培训过程中我们也在受教育。那么最后,在结业式的时候,他当着我们的面把封好的体检报告直接给乡村教师,我说那有问题怎么办?他们说那是我们的事,我们跟踪。今年是第六期,和睦家医院又要给乡村教师做免费的体检。而每次我们去跟他们谈的时候,他们总说谢谢你们把这个项目交给了我们做,这是对我们的信任。一个体检几千块钱呢,所以你看这个钱你都不用花,但是你能说它不值钱吗?非常值钱。很多像和睦家这样都想签这样的公益活动,把10年的乡村教师的培训都放在我这儿来做,我发现民间的慈善活动非常地高涨,所以我们不断地创新这个方式,乡村教师培训在腾讯开通的乐捐平台今天已经开通了。但我告诉你们一个纪律或者是要求,就是说不管你再有钱,你只能捐一个人的,因为我们要给110个人献爱心的机会。

王旭明:你刚才说的这些单位和这些人我听了特别特别感动,但是我觉得你们作为操办者有很多的事情,具体的操办者一定要非常非常地清醒和理智,我觉得不要把这个事情变成了媒体和舆论的盛宴和狂欢,不能把这100多个人弄成道具。我们必须要清醒地认识到,我们弄的这些人在中国这样的地方只占百分之零零零点几。所以我更建议把每个人捐的东西铺开,尽可能别让某个人就捐了一大堆东西,而且别让这种人成为一种荣誉、榜样、典型,有些人特别愿意搞这个,谁捐上了你们这个活动就叫荣誉,我觉得就变了味道。当下浮躁的社会里,作秀是一大风景,我希望我们这个是特别实实在在的。

版权声明:本讲稿欢迎转载。敬请全文转载并注明文章来源:腾讯公益。对于稍作删节则据为己有的行为,我们保留追究法律责任的权利。

  • 北京和睦家医院将为110名湖南乡村教师进行高质量的免费体检,上一届的100名乡村教师的免费体检也是在这里由来自美国、韩国、日本和中国的优秀医生志愿提供的。谢谢和睦家!
    2012-06-30 00:03:15
  • 王旭明听众:
    北京大三学生蔡润彬设计的以春秋战国时期布币形象衍生的金字,被北京选中成为金融街官方标志。三年来,小蔡参加了十几个各类比赛并获奖。他不是高考状元,他没有实现清华梦,他只考进另外大学,他暑假打算当背包客游历四方,他活得自在、学得自在、不被社会、学校和媒体炒作状元般炒作也自在,真好!
    2012-07-05 07:57:58

推荐微博

换一换
注册微博
登录 (请登录发言,并遵守相关规定) 分享至: 腾讯微博
如果你对新闻频道有任何意见或建议,请到交流平台反馈。反馈建议